不丹人先祖竟是吐蕃驻屯军?浅谈吐蕃对喜马拉雅山脉南坡的控制

你看他首都在拉萨,要穿过喜马拉雅山控制南坡,这到底怎么控制的呢?

青草池塘:唐朝那会儿吐蕃挺能打的,一度也是西域抗绿护(佛)教支柱。

兰花豆:但是能控制南坡的话,光是能打做不到啊,而且战斗力真的强的应该来源于苯教吧。

洋炮戏凤威尔基:那个貌似是段子,就是旧唐书吐蕃传里提了那么一句,还是传闻。

任尔东南西北风:是南诏传。上面是说南诏给大唐上书,说我们打败了吐蕃的入侵,还抓了不少俘虏,俘虏里还有大食人。猜测是这些大食人是吐蕃在西边抓的俘虏。大食史料里记载的和吐蕃的冲突并不多,但是和葛逻禄的冲突很多,而葛逻禄和吐蕃是军事联盟的关系,再加上唐书的一些间接记载,所以也是猜测和大食冲突的是吐蕃,葛逻禄联军 。唐书里的间接记载是:马遂还是谁来着,向朝廷上书,说现在吐蕃的军事重点是在西域打大食,俺们大唐应该乘吐蕃东部疲弱,打他娘的。这里还有个间接证据就是回鹘在北庭经常和吐蕃、葛逻禄联军开片,既然在北庭都有吐蕃、葛逻禄联军,那么在更西的西域也是可能有葛逻禄、吐蕃联军的。

青草池塘:唐那会儿藏南啥情况,我也不懂的,占了克什米尔是有的。

王京虎:不是说唐朝时气候比现在温暖吐蕃才能发展壮大?那么现在冰雪封山过不去的地方,可能在当时能过去。

焦百莱:当年吐蕃两路一边干阿拉伯一边干大唐,还两次殴打印度。殴打印度都可以你觉得他们控制南坡很困难吗。

兰花豆:殴打印度和控制南坡是两码事啊,时间长度有差距啊。

BIT沙漠之狐:吐蕃这么强的吗......

aeolides:当年能够和大唐打个有来有回还迫使和亲……

经略幽燕我童贯:实话告诉你,很强。当年尼泊尔就是吐蕃的属国,尼泊尔的迟尊公主嫁给了松赞干布为妻,还是文成公主入藏之前的事,后来王玄策复仇去借兵,主力也是尼泊尔的骑兵。
当然,是吐蕃人安排尼泊尔出兵的,他们自己只出了1000人。

陈王钺:吐蕃干大食的事,缺史料支撑。另外两次殴打印度是咋回事?

焦百莱:一次被王玄策借了几千军队打穿了印度,一次自己打,打到恒河还是哪条河的北岸立了根铁柱子,至今都还在。

陈王钺:王玄策那次不能算在吐蕃头上。战争意志,战争目的与进程都是王玄策主导,主帅和主将都是唐人,吐蕃只是雇佣兵而已(何况还有尼泊尔的)。要这么算,英帝在各国的武功都能归到阿三大兵头上了。

秦川德里奇:吐蕃不是在恒河边立柱了吗,以他们的习惯估计烧杀抢掠不少。

partigiano:其实我更感兴趣土蕃进塔里木走的哪条线?土蕃控制区域很大,但是藏北高原是绝对的生命禁区,唐古拉山,昆仑山,喜马拉雅山也都不是闹着玩的,那时候路线选择应该不是很多。

张二小:能走吧,清朝时,准噶尔几千骑兵都从西域长途奔袭西藏,占领了拉萨,杀死拉藏汗,就是走的藏北。

shangbanzhu:应该不是实控,打过去一次,臣服了而已吧。

阿瞒亲父曹香蕉:也要控制几个关键隘口啊,吐蕃也不是天神庇佑,即便打唐朝也得沿着河谷下来。

张二小:控制应该不困难吧, 又不是达到当时中原朝廷的治理水平,臣服羁縻就可以了吧。
从印度到吐蕃或者反过来,应该都不困难吧。近现代,内地进藏之类的活动还经常绕道印度呢。

南川侯:翻过山口控制呗,没有很大的技术和距离难度,南坡的气候还不是很炎热。

fly803in:为什么奇怪吐蕃控制南坡? 达赖的老家还在南坡的达旺呢? 以山南的资源,养几百几千兵还是可以的吧,在英国还没殖民整个印度,吐蕃对付几个小邦还是做得到的吧,大不了夏天出兵,大雪封山前回来就可以了。

南川侯:有好几条路线,一条是翻过克里雅山口到和田地区,一条是沿印度河到勃律翻过明铁盖达坂。貌似新藏公路这条路线也有使用。准噶尔部入侵拉萨走的就是克里雅山口,藏北主要是有几个月不能通行,并不是完全不能使用。

叶子鱼:现在的不丹人就是吐蕃从康区移过去的驻屯军,怼阿拉伯人一是从占领的南疆,二是从勃律。

水寒2014:唐朝初期和吐蕃的几次大战,大非川、青海湖、素罗汗山感觉每次唐朝损失都不次于北宋的高粱河和雍熙北伐了,论钦陵有资格进武庙了。

经略幽燕我童贯:大非川、青海湖、素罗汗山,还有一个寅识迦河,随便挑一个都是大唐被吊打的历史,但唐朝比宋朝有一个优点,舍得往里填人命,宋朝这方面就是有体制问题了,不是不想填,问题是填不起。

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本文作者:兰花豆