最近沉迷战舰世界，观察了明斯克造船厂给出的科技树后，如果这个科技树没有偏见的话，那么我得出一个推论，除了美国这个土豪，和日本这个穷兵黩武用力过猛的2B，那个时代其它国家，感觉都没有在战列舰上发力啊，苏联只有战列巡洋舰，英国这个传统的海军强国，战列舰的水平明显的落后美国，不知道是没钱还是没力？德国有那么几条不错的船，但是整体上还是不如美国战列舰，法国则干脆不知道在干嘛。巡洋舰则感觉各国差不多，除了日本这个奇葩喜欢造超高的中二塔；请问历史上各国这个时代的战列和巡洋到底是个什么样的发展状态？最后：作为二战后的主力驱逐舰，在这个时代为啥看起来那么挫？感觉明显落后于时代的科技，就像一堆奔驰宝马跑着的桑塔纳。驱逐舰在那个时代是用来干嘛的，就是丢鱼雷和深水炸弹的吗？
猫失前爪：就二战而言，法国造船技术远高于日本，只是国家太糟心没得发挥而已；日本造船技术很一般，只是靠着投入大加成本低显得看起来好看而已；英国则是穷，省钱省出毛病；德国没有什么不错的船，欧洲垫底而已，也许比苏联好些，苏联就没造出巡洋舰以上的大船。以上，LZ请对照修正自己的认识。
▲英国战列巡洋舰胡德号
lzgadsl2：对战列舰而言，二战有啥突破性的技术？雷达火控？
影冬：造船工艺和船舶设计要分开看，劳动生产率又要分开。老欧洲的造船工艺普遍世界领先，尤其是英国，老牌海军强国技术底蕴不是吹的。本子跟汉斯相比也是赢在船舶设计，造船工艺差距甚大，何况没有小胡子卖的三万吨水压机，大和也造不出来。
不是阉党云梦泽：英国如果穷，就不会有5+1条新式bb，6+新式舰队航母，按消耗品建造的cl和dd了。
猫失前爪：德国工艺好，设计不行，英国则是两者都开始退化了，装甲钢产量不足要找捷克进口，那么法国也还是强，但是国家糟心。如果英国不穷，就不会死扣吨位和船体尺寸了，直接扩建海军船坞呗。
影冬：英国作为老牌霸主，技术底蕴还是最强，典型的就是雷达跟无线电方面，当时能实现雷达指引火控的也就他一家，还有无线电近炸引信。
如果不是技术转让给了美帝，全世界能实现高效率夜战炮击的也就他一家，结果反倒是在大西洋幼儿园没什么表现机会，让美帝在太平洋上卖弄出名声，搞的现在都在吹美帝掌握核心科技。
不是阉党云梦泽：第一集团是美英，日法第二集团，意大利第三，德国四，苏联残废。美国人的规模是最大的产能技术最强大，轮机动力二战最强，强大的工业制造能力保证了二战唯一使用统一口径平高炮的舰队。
猫失前爪：日本单论技术和工艺到不了和法国同等的水平，和意大利差不多。
▲日本大和号战列舰
abcbuzhiming：难怪我觉得游戏里的英国战列舰比美国战列舰看起来尺寸都偏小啊，越往高级越如此，我当时就疑惑英国人的战列舰咋这么苗条呢......
比一战那当然是进步多了，我的意思是驱逐舰和同时代的战列舰和巡洋舰比，感觉舰体和上层建筑的设计明显落后了一样，打个比方，一堆052D+054A组成的舰队不会有人有任何的不协调感，但是如果你让052D和113青岛舰编组在一起就能明显感到113落后了。
兰度：那只是你的感觉而已。驱逐舰又不像战列舰巡洋舰那样偏重远距离炮战，需要巨大复杂的桅楼安置大量射击指挥装置。驱逐舰正是在二战期间成为水面交战、反潜、防空和对地支援等等全能选手，为它在战后成长为海军水面舰艇的核心力量奠定了基础。二战对于驱逐舰才是脱胎换骨的历程。
影冬：越大，不仅造价越高，平时的使用，维护成本也越高。英帝有巨大的海外殖民地利益，大量军舰常年远洋执勤。
实际上船这种东西，越大，抗打击能力就越强，战斗力是和吨位能直接划上等号的，英帝经济每况愈下又要保持大规模的勤务舰队可用，牺牲性能保持数量就成了必然的选择。KGV是英国造舰史的转折点，但是连丘吉尔都喷皇家海军不应该造这种不是世界最强的主力舰。
▲德国脾斯麦号战列舰
不是阉党云梦泽：还是那句话，你看海军强不强就只看单舰质量?不看数量?第一流的海军是能把主力舰当消耗品用掉的海军，就这一点，二战只有美英有这种气魄。单舰质量说牛牛，还有狮和前卫。kv如果不是牛牛自己挖坑用14寸，用3*3布局15只会更节约。一站到二战，战斗力相当的舰艇，牛牛都是最省吨位节约的设计，这才是底蕴。
lzgadsl2：是把第一流设计的主力舰当消耗品用的能力。
不是阉党云梦泽：就算是5条kv，牛牛的水面舰在42年都是拙荆见肘的，封锁三德子，限制意呆，防范本子，牛牛在有限的舰队数量资源面前维持日不落帝国运转，说条约后牛牛舰队设计有问题的需要反思。
影冬：如果经济允许，谁不想保持单件质量的同时保持主力数量，一直到纳尔逊级为止，皇家海军不就是如此？
所以之后KGV这类就没什么好吹的了，其他原因都是借口，归根结底还是没钱了，只能舍质量保数量。
▲美国佛莱彻级驱逐舰
不是阉党云梦泽：女王的时代，牛牛已经丢掉最大主力舰吨位的桂冠了，女王和皇冠都是廉价设计，倒是战列巡洋舰一直不惜成本。
kv的设计没啥问题，除了大和这种不按规矩来的，其他的后条约舰，kv都能对抗，数量和建造速度就是最重要的了。
矢锋：能对抗的意思就是哪个都打不过。
影冬：怎么就没问题了？12炮改10炮就是设计时候计算出错（虽然后来的实战证明幸好有这座双联炮塔）。
而且KGV这级船不光火力一个问题，除了防护一个亮点，各方面乏善可陈，连航程也没有达标，追击俾斯麦那一仗，如果俾斯麦没被短腿，KGV去追的结局，就是被拖船拖回来，现实中最后一战的结果也是燃料不济提前撤退留给巡洋舰处决。
除此之外，适航性也有问题，上浪十分严重，更有甚者，由于大基线测距仪位置太低，丹麦海峡交战时候，POW大极限测距仪受到船头上浪影响，瞄准非常困难，直到胡德成了打成反航战，情况才有改善。受此教训，前卫抬高了船头，并且增设了一部更高的基线测距仪。
四联装主炮塔的可靠性问题不属于船本身的问题就不提了。司令塔防护形同虚设，就当大英帝国提督多，不怕死高官好了。
▲英国KGV级战列舰
猫失前爪：哦，前主炮要求0度向前齐射，不知道英国人出于什么做这个要求......我又想起北洋舰队的笑话了，英国人为了凸显致远的侧面对敌特征，在首尾装了小口径机关炮，然后被中国人以影响前主炮向前射击而要求拆了（其实那机关炮位置也特傻逼）......这么多年了英国人反而开倒车了。
LilyWhite：最远的雷达火控命中记录貌似就是英国人的。
影冬：这个就不清楚了，大概是技术惯性，再加上省钱。
当年造胡德，虽说超重导致水线比设计下压导致高速时候后甲板与水面平齐，舰内排水困难，马桶倒灌，号称皇家海军最湿战舰。不过毕竟当时财大气粗，胡德搞了曲度较大的大西洋舰首，舰首上浪倒没表现出什么问题。
后来纳尔逊级航速那么低，也就不讲究了，降低曲度，该省则省。
等到KGV的时候，所谓德谍戴主任退休了，造舰局内部人员更替，新设计师估计没转过这个弯来。
其实马塔潘角一战就显示出英意两国海军的技术底蕴差距了，不是只看主力舰管子多粗，装甲多厚这些纸面性能那么简单的。
▲英国乔治五世号战列舰
areslee：能不能说说德国哪条船不错？
真红骑士：鱼雷艇据说不错，反正战列舰和驱逐舰都不行，话说三德子的巡洋舰怎么样？
abcbuzhiming：这么说，原来明斯克造船厂还bufl了德国人的战列舰？历史的德国战列舰更不堪？德国人弱在哪里？德国人的巡洋舰水平如何？
矢锋：钢板质量和主机、柴油机还是可以的，别的都是渣。
eumenes：德佬船单论性能没啥不好。但是这个性能是靠比别家更大的吨位和造价实现的，设计水平不够，简单粗暴放大吨位实现性能。
brotherwen：上个时代驱逐舰只是能甩雷稍稍会点炮的，驱逐舰逐渐成为全能选手是二战开始的。海军条约限定主力舰吨位，其他国家没当回事，倒是英国把自己坑进去了。
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本文作者：abcbuzhiming
