主贴:有资料说不足5%,当然我说的是技能和组织够得上武士标准的,末期足轻也算士这种身份性质的就不算了。其中骑士和徒士比例怎么样?一般是集中组队还是分散在杂兵里当头目?浪人武士的出现对这个比例的影响怎么样?那个时代的军队中,有没有不是武士的骑兵?
顺带问一句,这个比例在源平时代,南北朝和江户时代大致的变化怎么样。
“征服海洋”回复:備(そなえ)は、戦国時代から江戸時代において戦時に編成された部隊。
各種足軽(弓?鉄砲?槍)隊、騎馬武者隊、小荷駄隊などで構成され、独立した作戦行動を採れる基本単位を指す。
合計…侍35人、奉公人112人、足軽141人、中間5人、人夫39人、口取22人(計354人) 乗馬32頭、駄馬22頭(計54頭)。
※奉公人は侍に仕える武家奉公人、中間?人夫?口取は大名に仕える武家奉公人という位置付けになる。
战国时代能骑马作战的都是武士,骑侍通常是石高100或150石以上的武士,徒士就150或100石以下的。足轻属于卒(详见江户时代的“士分”)。
平安时代——镰仓时代中期,都是靠骑马武士单挑战斗为主,足轻负责杂役、搬运、土木作业及战斗预备队员所用。
南北朝开始,战斗形式发生了变化,一骑讨开始被淘汰,足轻为核心的集团作战开始抬头,到太田道灌时期,足轻正式成为战斗的主要力量。
“钟爱华”回复:战国时期很长 是否农兵分离也差别很大 不能一概而论。
“水凉头痒钱谦益”回复:中世纪欧洲军队里骑士的比例是多少?
“markgraf”回复:你的问题中的“骑士”如何定义?
是狭义的骑士身份(细分的话还要讨论是领地骑士还是无地家臣骑士)?还是指以骑士(重骑兵)方式作战?
简单的给两个英国的例子:
在11世纪晚期,征服者威廉在当上英国国王封了约1400直属封臣,其中约150是世俗贵族,约30是教会贵族,约1200是直辖骑士领地。
直辖骑士领地每个能出1个骑士,贵族根据封底的大小能出数量不等的骑士,按王室领地占全国土地约20%计算,全国有6000左右骑士。
在15世纪末,英国约有500骑士,800从骑士,5000乡绅。不过这时英国骑士/从骑士/乡绅的区别是年收入,兵役方式也完全不同了,骑士更多是一种荣誉称号。而16世纪以后国王为了收钱滥发骑士名号甚至从男爵名号。
北条那个什么帐里 一堆知行不到10贯的穷鬼。
“等于不是马甲”回复:能骑马的侍从算啥?
“suit”回复:马廻众?西方倒是除了骑士以外,骑马军士这种非贵族职业战士也占了很多。
“yueying”回复:看兵农分离的程度。昨晚在群里说点,不通透,我大概说说:
1、兵农分离高的地方是粮食产区,比如说尾张。首先先要有闲人和多余的粮食养人,才可能有兵农分离的基础。否则就学长宗我部搞一领具足,长枪摆到田头,随时动员起来。
2、兵农分离后,武士阶层就开始分化,形成了文官和武将的分野。织田-丰臣体系下,这种情况最为明显,形成了近江文官-美浓武将-尾张搞商业的三种武士类型。织田系的武将,由于兵农分离早,拿知行的职业军人多,所以有动员效率高,小部队突击能力强的特点。桶狭间就是森可成这个猪突男首先提出来的。
3、还有一些比长宗我部四国更穷的地方,比如岛津......就搞武士在乡,其实这是更悲催的搞法,相当于是武士老爷我大名是养不起了,然后大家分散股权,一人一小摊地皮,我大名呢少抽点税,你们平时跟着我打仗去,这样可以最大程度节省大名主家的开支。
4、至于武田和上杉这种靠挖金山养人的大名,终究是一时的优势,早晚是要完蛋的。
“vichywasser”回复:3这条应该是各路诸侯用的最多的吧。所领安堵,领主不入特权。然后有事的时候拉出一族郎党为大殿卖命。
“风前几人老”回复:不输不入权实际是战国大名致力于取消的一项特权,后来是越来越少见了。至于所领安堵,是战国大名加强对手下控制的手段,某国武士A的领地本来是镰仓时传下来的旧领,说不定还是赖朝公亲赐的,从这个角度说,这块领地是他家祖产。当他归附了大名B之后,B以本领安堵的形式,重新确认了A的领地,A由此确认自己成为B的下属,而他的领地从形式上说,也由“祖产”变成“B殿”的赐予了。虽然还是那块领地,看起来什么都没变,但领地的主人实际已经变了。所以说,这两点一般不会同时出现在战国大名领国里面,特别是后期。
战国大名一般还是通过要求家臣负担军役的形式来动员兵力,所以留下了不少军役账。
“弗容也大”回复:按英国的土地清查册,十二世纪初巅峰时期,英国骑士领是7525个,王室直接征收军役的是5300个,但由于骑士领占有和军役承担的复杂关系,究竟有多少受封骑士其实是搞不清楚的,有多少是能出征打仗的更是搞不清楚。根据十三世纪前半叶的巡回法庭诉讼案卷研究结果推断,这段时间英国就只有2000左右骑士了。实际上在英国,不占地靠领薪水的家内骑士参与实战最多,战斗力最强。按照记载推断,中世纪军事行动中英军骑士基本没过千,十三世纪前主力是国王和大封建主几百人规模的常备直属骑士,十三世纪后主力就是佣兵了。
“vichywasser”回复:根据这个里面,后北条二代时期,9000人军队中大名直属武士约500人,假定每直属武士有一个与力,则武士占总兵力10%以上。
“约瑟夫一世”回复:马迴众相当于侍卫亲军了,从马迴众中选拔的母衣众就相当于殿前班直了。
这是君主卫队啊!最精锐的预备队,关键时刻出击能扭转战局的一支力量!
“深潜者”回复:幕末的时候不是武士多的养不起吗?
“叶鸿慈”回复:真正武士多的也就是萨摩,长州,这两家是因为被猴子乌龟打回原形领地少了四分之三又霸蛮要维持很多家臣,连家属占人口七分之一以上,单论武士本身的话也就占人口的三,四十分之一左右,其他地区武士都只有人口不到百分之一,幕府本身最少,直辖七八百万人口只有五千家旗本和两万御家人。
日本人自己研究,江户时代日本幕府直辖地区武士占人口比例和清代江浙的秀才加监生与人口比例相比,也没高多少,萨摩藩这种地方其实和清朝的西南大凉山彝族土司差不多,穷,奴隶主还贼多。
“szz”回复:江户城里巡街的同心也是武士吧,也是御家人吗???
“失禁泻三白”回复:不算,不许配武士刀。要砍人去单位领铁刀(形制一样不是钢刀)。
“约瑟夫一世”回复:同心是最低级的捕快吧?平时不是用“三宝”的吗?
“szz”回复:对SZZ的回复。还有条子专用的小口径火枪同心筒和消防队的火事兜。同心肯定不如侍。
好像是元光找的判例,某个伊贺忍自持身份不交老家的份例钱,老乡认为你也配,于是请上级裁判。
最后判例是要不放弃忍军身份回家种地,要不放弃老家的份地老实吃军饷。这个判例主要说明忍是可以退役的,另一方面也证明忍的军事阶级较低。
但是同心里确实有不少士家降格份子,想要混入士的人群还有专职修补城防的工匠,结果也被拍回去了。
“征服海洋”回复:明治时代,世袭卒族也混入士族了。
“mittermaye”回复:昨天看了知乎上的文章,平均来说正常出征,战斗人员中武士比例大约在5%-20%间波动,骑侍通常都不会超过5%,徒侍大约是其数倍。各个大名的兵力组成不同,比较依赖足轻和火枪的,比例会很低,而比较传统、钱少的大名,武士比例会略高,而火器很少。投射火力猛的,弓箭和火枪部队可以占到6成,非常像同期的欧洲军队和中国军队,反之也有,肉搏步兵多,投射兵少。
注:本文所有图片均来源于网络。
本文作者:mittermaye