剧透社【V片场】第四期
早年的电视剧工作让他有了一定的经济基础，便决定在网剧领域尝试更多的创作突破，这必然不是挣大钱的路数，但《盗墓笔记》再到《老九门》，网剧让他有机会自己当制作人，这一步步走来，他有哪些鲜为人知的趣闻可以和我们分享？
今天就让我们近距离了解这位『网剧一哥』的故事。
（因为不能放视频，只好给大家放文字版的了，想看视频的话可以去剧透社的微信公号看）
Q：如何评价张艺兴，陈伟霆，赵丽颖这些年轻偶像的演技？
A：陈伟霆是个非常拼的演员，基本上动作戏都是自己来做，我们说看他耍帅，一天吊威亚要吊个几百次，这可不是谁都能耍出来的。
张艺兴的进步是我们都能看到的，从他入了组开始一直到拍番外，他无时不刻不在进步着，让人十分欣喜。
赵丽颖非常有天赋，有一种人是为演员而生的，她就是这样的人。
他们每个人都很努力，我觉得这是最重要的。
现如今年轻演员很多，但这其中还没有真正的演技担当，这几位当红的年轻偶像从成长路径上来说，在未来比别人更有机会成长成为非常出色的实力派。
Q：《盗墓笔记》、《老九门》、《鬼吹灯》，这些盗墓题材的网剧中都有您的身影，您怎么看这些作品？
A：我和三叔是很好的朋友，过去、现在、未来都还有很多合作。他作为一个作者来讲非常容易沟通，很大气。
《鬼吹灯》最早是因为腾讯拿了版权，我和腾讯有很良好的合作关系，当时算是被抓了壮丁吧，就这样介入到这个项目里去，当然我是很开心能和侯老师的团队合作《鬼吹灯》项目，我非常喜欢他们的团队，也是希望能和他们学习很多东西的。
Q：手握这样的大IP会有压力么？
A:这种『国民级』的IP嘛，你做好了是应该的，做不好那肯定就会被骂，《盗墓笔记》当时我也是被骂上热搜榜很多次（笑）
说到压力肯定是有，当然我们更想把压力转化成动力。
Q：您是不是对考古、历史题材有个人喜好？
A：作为一个职业制片人，在工作期间还是要摒弃个人喜好，更多去考虑这个作品本身的价值是否能够在市场上更好的体现出来。
Q：您如何看待书迷和粉丝之间，关于原著情节与改编作品有巨大差异的争论？
A：我认为一个作品它非常成熟，有论证过的成功，那为什么要去改它呢？在这个基础上，你必须做一些『适应性调整』。
一个是合法性调整，你比如说『盗墓』这个行为其实很简单，你挖开一个洞，把里面的东西拿出来据为己有，这是违法的，可如果你是进去，防止坏分子破坏它，把它拿出来交给国家去保护起来，这个行为其实也是违法的，因为你进去这件事没有得到允许，但如果你是被迫的进去，这勉勉强强说通它是合法的，毕竟你的出发点是正义的。
第二个是文学作品和影视作品的差异调整，讲到《鬼吹灯——精绝古城》这部作品，书里面最开始只有胡八一一个人去昆仑雪山，到了一半王胖子登场去辽宁古墓，再往后女主角shirley杨才登场，这对小说来说没什么，但作为影视作品就没办法这样，要是《鬼吹灯》按照这个路子拍30集的剧，前十集只有胡八一，女主角到了最后十集才登场，观众是无法接受的，收视率也就完蛋了，这种调整其实也是无奈的，是文学和影视两种艺术的差异。
Q：现在网站都有弹幕，会有很多粉丝在您的网剧上面吐槽，您如何看待？
A：我觉得弹幕是个特别好的形式，我最早看弹幕是在07年，那时候我和合作的团队一块去看它，创作这个东西本身是固化的，可如果你能听到更多观众的声音的话，你就能知道观众在意的、感兴趣的点在哪。
我们作为创作者本身，是不能离观众太远的，弹幕算是给我们一个新的交流方式。
Q：热播的《老九门》里有很多的植入广告，这也成为了观众吐槽的一个点，您是怎么看这件事？
A：现在制作网剧的成本越来越高，其实已经到了一个制作方自己很难支撑的程度了，再就是爱奇艺现在播剧，很多时候也是赔本的，大家都在烧钱做这个市场，所以『植入』这件事对成本是有回补作用的。
这是一个『爱恨交织』的过程，爱的是它对我们创作提供支持，尤其是作为发行平台，要靠这样的商务来回补；恨的是它植入进来我们自己都不喜欢。
所以我们在《老九门》里面采用了个新的技巧，就是我们索性告诉观众这段就是在做广告，希望大家用一种戏谑的心态来看我们，尽量别让观众烦，不要排斥，希望这样能好一些吧。
Q：《老九门》之后，和三叔还有哪些合作呢？
A：目前正在拍《老九门》的番外，今年下半年还会启动老九门第二部，另外三叔的一部小说叫《沙海》，也会在今年启动。
Q:《鬼吹灯》的网剧在制作过程中有哪些故事可以和我们分享？
A：其实制作中间我们没有参与，我好几次想去探班，但实在太忙了一直也没去，我对这个项目是特别有信心，原因有几个方面：
一因为是侯老师、孔导这个团队我很认可，由衷钦佩，加上前期合作的时候我看到了他们对于这个项目的控制能力，包括审美决策这些都让我觉得很有信心。
二是因为靳东，我和他也是多年的大学同学了，认识半辈子了，相比来说靳东的这一版，从质感上来讲可能和其他几部是不太一样的，他走的不是小鲜肉路线，而且胡八一的老干部形象又非常适合他。所以我还是非常期待这一部作品上线，希望能看到更多惊喜。
Q：《鬼吹灯》的改编有没有遇到什么困难？
A：我们一开始也走了一些『弯路』，比如说怎么让女主更早的登场，最终我们找到了很合适的表达方式，孔导在里面起到了很大的作用。
整个《鬼吹灯》制作过程中，从侯老师、孔导团队介入之后，就做得非常顺利了，甚至有些比我们自己制作的剧都顺利。
Q：大家都知道，您是学导演出身，当年为了生计开始写剧本转行做了编剧，不知道您现在是否还对当导演有兴趣，或者未来有这方面的规划？
A：学导演出来之后肯定是想做导演的，其实在我做编剧五六年之后是回去做过导演的，但在我刚做导演前两年的时候，做得比较郁闷，因为我个人是玩摄影玩了很多年，对画面是比较偏执的，所以那时候比较痛苦，就觉得自己做画面的画质好差啊，本来这个画质在当时来说是正常画质，只是从发烧友的角度来讲我受不了。
所以当时就想，是不是尝试下做制片人能够改变这个状况。目前有些新的项目也在想要不要自己去拍，但这事没敢和我们团队的人说，估计说了他们会疯掉的（笑），所以想想就行了。
再就是我喜欢拍的东西它不商业，它是十有八九是赔钱的，哪天我自己抽了想去赔点钱的话，再去做吧（笑）
Q：编剧到制片，您是如何调整这种『创作者』到『制作者』或者说投资者的身份转换的？
A：这种转换其实都是被逼出来的，人有时候是没办法做太多选择的。我上学的时候算是很早玩电脑的，所以那会的身份是个修电脑的，经常帮着师哥们还有一些成了名的导演去修电脑，通过这个也认识了很多导演，所以那时候就会有朋友带着我去片场拍戏，做助理，做执行，算是很早就接触到了片场的工作，当时就觉得，当导演是很厉害的事情。
那会也是穷的没事干了，突然有师哥就来找我说这有个剧本你写不写，那当然写了，那时候你是没有的选择的，要不然就要跟家里伸手要钱了，有个事可以让你谋生了，你干不干，肯定干。
就是你的生活到了一个如果不去做事就只有呆着看天的地步了，你是没有什么选择的，那时候是有人找我写剧本所以做了编剧，如果有人找我拍戏，没准我现在就成了演员了（笑）
真正主动选择的过程没有那么多，但做到现在感觉其实每一步都挺重要的，像是安排好的一样。
Q：从《天龙八部》到如今《盗墓笔记》《老九门》，您认为传统影视剧与网络剧最大的区别在哪里？
A：我觉得两者之间没有本质的区别。从技术指标上来讲，电视台的指标现在是低于网络的，从画面上讲，网络现在信号传输可以给到蓝光的画质，其实就是2k了，但电视台最多只能给到1080p。
声音方面，网络能做到杜比环绕，电视台只能给到立体声。所以从技术上，我们在制作的时候肯定是以高标准去拍的。而且我一直也和团队说，我们不要去分网和台，你把爱奇艺、腾讯想成一个个电视台，把央视、湖南台想成央视网、湖南网，其实是一样的。
从制作角度来说，你会发现，电视台做一个剧筹备5个月，拍摄4个月，后期5个月，做完一年多了，然后排播再等半年，18个月你一个戏还没播出呢。
但是网站，8个月全部搞定，它会让我们创作生命变长。我觉得要说区别，这是两者之间最大的区别吧。
Q：网剧已经成为了目前影视产业的一大趋势，包括美国netflix出品的网剧不仅赢得了很多赞誉，在全世界也都具有非常大的影响力，从一个从业者的角度，您如何看待中国市场未来面临的冲击和竞争？
A：Netflix这几年做的剧几乎部部都是神作，它是在自己付费网络通过付费来完成整个片子的发行，换句话说，最终决定你片子品质的是观众。
这个过程中，它会找一些人拍一个试播集，然后在电视网里做调查，和观众说我们要做这样一个剧，你是否愿意埋单？那很多观众说ok，我愿意买这部，那它就会开始制作这部戏，观众是支撑美剧制作下去的唯一动力，这个模式在美国已经很多年了，非常成熟，是他们工业体系里重要的一环。
但我们目前没有这样的体系，我们决定内容的是平台，不是观众。所以由用户付费，主导内容产出，才能形成一个良性循环，可能再有个一两年吧，我们能进入这样一种模式，我们才真正有资格说要做出美剧那样品质的东西来，现在所有这种说法都是吹牛逼。
Q：由于传统院线固有属性的限制，很多独立制作、小成本影视作品很难得到广泛传播，于是催生了诸如爱奇艺、乐视这样有独立宣发能力的网络影视平台，前不久，海尔小帅发布了『第二院线』平台战略，要扶持更多像您这样的影视人才产出更多优秀的影视内容，您如何看待第2院线的发展前景？
A：提到第2院线这个概念，我真的觉得很棒，应该这样去做，如果海尔小帅去做这样一个事情，你有非常好的硬件市场，再去做一个聚合的内容，这是个很厉害的一件事，我觉得这种事应该多做才对。
因为这样才能真正给大家提供内容上的选择。
Q：越来越多的网络发行，是否会对传统影院形成冲击？
A：我觉得电影院还会在，从本质上来说电影院更多是场景应用的场所，它是社交化的，但它可能不是以内容为导向的。
比如我们去电影院看一部片子，看完之后如果这个片子很好的话我会想办法搞碟，多次的看，甚至是某些段落单独拿出来看，现在实际上能完成这一过程的是网络。
这个时候你提到的第2院线，就挺好的，这是在内容上来讲，最重要的东西。深度用户连接内容的部分还是要靠互联网渠道来完成。
我在上学的时候就比较看好这一块吧，它最大的作用是解决我们主动和被动的问题，以往接收信息全是被动接收，但第2院线，互联网让你变成了一个主动选择的过程。
当选择权在自己手里的时候，谁还愿意去看你给我看的东西呢？我要看自己想看的东西。
Q：那你觉得第2院线是不是给从业者提供了更多的机会？
A：我跟很多朋友也讨论过这件事，互联网发行，第2院线它更多的是给类型片提供了一个出口，比如说你做类型片、文艺片，甚至是小众片，它就可以让你直接面对你的观众（比较垂直）。
我们曾经做过一个算法，如果一个投资五千万的电影，它票房做到两亿的时候，每张电影票贡献的利润比其实是不如在网络上点播的利润比高的。所以我觉得对于类型片，文艺片这些在互联网上获得的机会更大。
Q：被改变的观影习惯，网络收费观看导致观众流失怎么办？
A：爱不看不看呗，我觉得如果这帮人非要免费的看，跟不看又有什么区别呢？
我觉得这是一个很荒谬的想法，大家可能看盗版看习惯了，觉得你凭什么要我看正版，事实是你凭什么看盗版呢？
你做这个行业大家都要自己去尊重自己，我们的片子在爱奇艺上线，我自己的会员都是自己掏钱买的，我觉得这个习惯需要养成。
你不付费也可以，那就看广告，你总得让我们有营收吧，总不能我们做一个片子，赔着钱让大家去看，那这个行业就做坏了，美剧之所以好，就是因为每一个看美剧的观众都在付费，所以制作公司就要对得起你付的这十几美金，我就一定要把品质做得很高很高。如果做得不高，你就直接收回去不再买了，这是一个非常好的制约关系。
Q：在内容创业的呼声越来越高的当代，行业入口变得越来越低，会有更多的人投身到影视行业，您如何看待？
A：现在有更好的手段，让沟通变得更简单了，原来很多人苦苦找不到这样的渠道，但我觉得接口打开不意味着你的希望变大，好的人还是好的人，一千个作者可能还只有一个莫言。
真正的好东西还是在内容本身上。能走出来的人，还是那些有好内容的人。现在网剧提供了很多的机会，但机会是一方面，有没有把握机会的能力是另一方面。
现在想毕业的时候我没有做导演，如果那时候当了导演，可能真的是不幸了，因为我肯定做不好，那时候很多东西都没学会呢。
我读过《阿拉伯的劳伦斯》里面的摄影写的一个手记，你去看那个手记会觉得写这个的人真牛，特别有才华，实际上他是什么呢？他是摄影第二助理，文章里提到他已经做了七年的摄助了，当时他去《阿拉伯的劳伦斯》是有些犹豫的，当时有别的机会可以让他升到第一助理,但最后他还是选择去『劳伦斯』的剧组，看这篇文章的时候我很感触，他们愿意花时间在工作岗位上打磨自己，我们现在就没有了，整个行业都比较浮躁。
我觉得大家还是应该多把时间放在内容上。
Q：《路边野餐》和毕赣火了之后，学院派和野路子的话题又引起了很多的争论，您如何看待？
A：首先我本人是个学院派。
上学的时候有个很有意思的经历，我的大学老师和一个综合大学的老师在一个座谈会上交流，综合大学的老师说我们是很有优势的学校，我们教学生思想。
我的老师回答很有趣，他说我们不教学生思想，我们只教学生表达，因为每个学生的思想是不一样的。我们不能让我们的学生出来之后只有一种思想，我们需要学生有他们的表达方式。
学院派只教学生一种表达方式，它只是教你如何把一个东西传递给观众，把一个内容表达给观众。在这个基础上，『好学生』和『坏学生』的区别在于，『坏学生』会把这种表达方式生搬硬套的用上，能不能做好呢？能做好，但缺了点什么。
一个『好学生』就可能在这个基础上去做变化，就是我明白了表达是这样一个东西，那我能不能换一种方式去表达，打破原来的这个界定，形成一种新的表达语言，视听语言就是一种表达的模式，学院派教的只是其中一个方法而已，而实践出来的东西，并不是学院派给不了，只是，在众多表达方式中，选择了最简单的一种传递给你。
学院派会告诉你，哪些是最核心的点，是你需要表达给观众的，所谓学院派和野路子，你在家里自己去学，也能学成，最终是看你的理解能力和变通能力。
刚才提到《路边野餐》的导演，其实还有很多这样的例子，比如说昆汀，他是录像带小店员出身的野路子，但他看了那么多学院派拍的片子，然后自己在这里面打出一套自己的野路子，最后他的作品成为学院派的教材。
所以表达方式做好了，这是最重要的。
Q：剧透社目前正在开展『v片场』线下影视沙龙活动，有机会希望能请到您前往参加，对于从业者和观众之间，建立更加密切的关联，开展更多互动这方面，您可否说说您的想法？
A：我很喜欢啊，作为一个曾经被骂上过热搜的人，我很喜欢这种和观众面对面交流。
看弹幕你会发现，有的地方他说的对，有的地方他说的不对，但弹幕你没法和他说，哥们儿，你说的不对，但面对面就可以。
按照创作的角度来说，你所有的东西都应该通过作品去表达，但有时候我真的很想去了解观众对作品是怎么看待的，他们对一个片子里最『care』的点在哪里。比如说《老九门》，到底是来看故事的，还是说我只是来舔屏的。我很想知道更多的观众真实的想法是怎样的，所以我觉得面对面交流挺好的。
Q彩蛋问题：您最喜欢的导演（偶像）是谁，如果见到他（她），您会说什么？
A：我比较喜欢（克里斯托弗）诺兰和大卫芬奇。争取不见（笑），因为语言不好沟通。
见了之后你要表达一个粉丝的心情，好像显得很low，不表达粉丝的感情又不对。所以还是不见吧，默默的看他们的作品就好（笑）
剧透社“V片场”——深度、深刻、深挖
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