北京时间 8 月 29 日，在 2019 世界人工智能大会（WAIC）开幕式上，特斯拉公司首席执行官埃隆·马斯克（Elon Musk）与联合国数字合作高级别小组联合主席马云展开“双马”对话，时长接近 45 分钟，激烈碰撞，灵魂交流。
图｜埃隆·马斯克和马云（来源：Teslarati）
值得注意的是，在重庆智博会和 WAIC 会议议程中，马云的 Title 已经换成“联合国数字合作高级别小组联合主席”。据悉，这一小组由联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯于 2018 年 7 月 12 日设立，最高职位是马云和盖茨二人，万维网基金会南吉拉·桑布利等人都是其小组成员，而根据官网显示，这一小组成员均以个人身份任职，而非作为各自机构的代表。马云也在昨日表示，“我还有两个礼拜也要不当阿里巴巴董事长了，但绝不等于我退休了。”
对于马斯克，作为特斯拉、SpaceX 两大明星公司的一把手，他的传奇经历已无需过多介绍。华丽的背景加上口无遮拦的属性，让马斯克到哪都会成为大家关注的焦点。从去年开始，由于特斯拉在华开设超级工厂事宜，马斯克频频到访中国，但此前来华时的活动范围也仅限于自家工厂以及到访各级领导。不同于马云在阿里巴巴“功成身退”，马斯克改变世界的梦想还正在开始。
这一次的对话可以说是“火星撞地球”，一位世界上最有钱的人，一位世界上最有梦的人，两人的对话，是科技领域里程碑式的对话。
这场“双马”对话演讲是由主办方为二人提供不同的关键词话题选择，包括生命、人类文明、自动驾驶、教育、工作、火星、AI等，在结束之前，“双马”二人回答了其中五个较为核心的话题。
1、你认为 AI 在未来 100 年会走向何方？如何融入今天的生活？
对于这个话题，马斯克先笑了笑，称 AI 不应该叫“人工智能”，他认为 I 可能是中文“爱”的意思，也就是 Love。而马云也认同，他自豪地表示，不喜欢 AI 叫 Artificial Intelligence，更喜欢称作“Alibaba Intelligence”。
接着，马云表示，“我不是技术咖，”更多的是认为，AI 的未来很难预测，历史上，人们对未来的 99.99% 的预测，后来都被证明是错的，“我为阿里巴巴人工智能的进展感到高兴，他们能更好地理解人类本质。我不觉得 AI 是一个威胁，我很乐观，我不认为 AI 是恐怖的，人类很聪明。”
图｜马云和马斯克（来源：Wccftech）
马斯克则没有直接给出好坏判断，他表示，电脑的进步速度过于惊人，比如 40、50 年前，我们只有非常简单的单机游戏，而现在我们已经可以在平台上一起打游戏，而且很多游戏做得越来越接近真实。未来，科技还会有非常大的发展空间。同时，未来科技发展将会超越我们对它的理解，但很难说这是好事还是坏事。
2、为什么要去火星？
马云：听说你（马斯克）要去火星？我只对地球更感兴趣，为什么你对火星更加好奇？”
马斯克：对于火星，我们要采取行动，需要不停对未来有更好地了解，如果有天我们被威胁，只能搬去另一个星球生活。但现在，我们还不知道外星人在哪里，相信我，我真没找到，有外星人我一定知道。
假定现在机会窗口不长，我们要抓住这个窗口，可以投入地球 0.5%-0.1% 的 GDP 来研究多星球生活，我想这是针对未来比较明智的投资。
马云：我们需要像你这样的英雄，但也需要像我们这样在地球上努力的人。
3、AI 将为我们创造什么新工作？能替代人类吗？
马云：未来 20 年，大家寿命会变得更长，生命科学技术甚至可以让我们活到 120，甚至祖祖父还在工作，但这不是一件好事。我们为什么要有那么多工作呢？我觉得一周工作 3 天，一天工作 4 小时很好了。未来人类也不需要那么多工作。还有一点便是如今人口增长正在放缓，寿命则在延长，那么AI在照顾老人方面就变得更加重要了。
马斯克：今后 AI 会使得工作失去意义，人类最后的工作可能就是写 AI 软件，最终可能 AI 自己都会写软件了，所以建议大家去学工程、物理或者是其他与人互动的工作，其中还有艺术。
思考下 Nuelink（马斯克的脑机公司）所面临的问题。一定要尽快做工作，我们时间不多了。
马云：解决不了的问题我不担心，让别人解决，无法解决的话就由它去。
4、对于想进入 AI 领域发展的年轻人，有什么建议？AI 教育应该如何改变？
马云：未来机器比人更聪明，人怎么做的更好，怎么能更智慧？事实上，大众应该改变教育的方式，花更多时间学艺术，唱歌跳舞，让人们像人一样生活。
马斯克：预测未来最好的方法是创造未来。我们必须评估在学的东西是否能预测未来，减少未来预测的错误率。关于在未来更少犯错误，可以从这个角度思考教育。未来我们可以将任何东西即时上传，比如我们可以开飞机，但飞机可以学会自己驾驶。现在教育的问题是带宽太小，速度太慢了。尽管预测经常出错误，但我们要尝试预测未来，根据错误再去调整，需要尝试。
马云：尝试很好。我从来不担心犯错，错误是人类最好的资产和财富。人类担忧AI会带来灾难，其实并不是这样，只是人类犯的错而已。我们要相信人类可以改善自己，这就要靠教育。现在每年新出生的人口数量，我认为不够，需要更多。
最好的资源并不是煤炭或者电力，而是人类大脑。要确保机器永远是人类工具，而不会来控制我们。我从来不担心人类被 AI 控制，我认为这不可能。因为人与机器不一样，机器是人发明的，人不会创造出比自己更聪明的物种。
马斯克：我非常不同意你的看法。我们可以创造更聪明的东西，并不一定是人。最早人类只是生存下来，但现在创造了很多新工具。聪明人犯下的最大错误是自以为聪明。
马云：给我举个例子，人类发明的什么东西比人更聪明？
马斯克：计算机已经比人类更聪明。深蓝在下棋时将人类打败。现在，跟计算机下围棋是没有希望的，人差太远了。人类的智力在很多方面会被计算机超越。
马云：计算机更聪明，但人类有更多智慧。说到下棋，和计算机下棋很愚蠢。就像 100 年前，人类创造汽车，人们说我比汽车跑得快，这不可能。傻子才和汽车赛跑。围棋是为人类发明的，为什么人要和计算机下棋？
马斯克：AI 在不断进步，人类未来要解决越来越多有自由度的问题。现在大多数人觉得人口数量太多了，但这是种过时看法，未来面临的最大问题是人口崩溃，并不是人口爆炸。我们可以清楚预见。
马云：我同意人口问题是巨大挑战。今后 20 年，中国人口会下降，下降速度会很快，这是巨大问题。经常有人说地球会有移民，但移民从哪里来？（何况）你还要去火星。
马斯克：现在火星没有人，只有机器人。
马云：我们人类需要有更多人，需要新孩子出生。另外一个问题，在阿里巴巴，有秩序有逻辑的事情，AI 可以做更好。其他的人类可以做得更好，比如爱，爱就是无理由的。一旦有逻辑的事情，AI 可以做得更好。在蚂蚁金服，机器学的都是坏人的事情，去解决那些坏人造成的问题。
马斯克：就像你说的，AI 本身就是爱。
马云：如果 AI 能够带来爱，以前我们需要的人才是 EQ 和 IQ 都高，未来 LQ（Love Q）必须要高才行。否则，在AI时代很难生存下来。
5、在 AI 帮助下，人类寿命会有多长？AI 可以帮助环境可持续发展？
马斯克：我不知道外部对中国了解多少，但中国在可持续发展上是世界领导者。我觉得人类可以解决可持续发展的问题。
如果可以做神经链接，可以将自己的状态储存下来，保存下来，就像保存游戏一样。我们可以将生物发展问题解决，改变 DNA 是时间问题。比如人的寿命，可以通过改变 DNA 提高寿命。但人类是否愿意这样做值得思考。我不知道是否应该做这件事，可能是个好事。但另外，我觉得人类有生命周期可能也是一件好事。
马云：人对自己更了解后，可以更聪明更明智。聪明的人知道想要什么，以及如何实现；智慧的人知道不想要什么。当人类使用AI，可以更好了解自己。人们能住在健康的地球，保护地球。我想在地球，如果资源都用在地球上，充分使用，比去火星更难。
AI 可以帮助我们实现这个目标。我 100% 确定，人们会生活得更健康，但不一定更快乐，因为快乐关注的是价值观和梦想。
我不希望人类对技术有幻想，我认为技术应该与梦想共生。因为是梦想而不是技术改变世界。我们要做的事情就是把这件事做好，让 74 亿地球人过得更好更快乐。
（来源：Sociable）
在本次“双马”会谈上，两人都谈到教育、就业、脑机接口等重要话题，其实，这些是人工智能技术发展过程中的一道“坎”。对于马斯克而言，从大洋彼岸来到中国与马云对话，就是对外发表他的更多看法，二人交流也是有点物以类聚、学习方法之意。
但我们也同时注意到，在对话中，马云和马斯克之间对于一些话题意见也并不一致，比如“人与机器谁更聪明”这个话题。马云表示，人类永远无法创造出比自己聪明的生物，但马斯克却马上称，“我非常不同意这个观点。”
这种激烈的碰撞，让“双马”对话变得非常有意义。当被问到“您和马斯克谁更厉害？“”时，马云回答了一句话，“我觉得这世界上应该不同而美丽。”
